Бышовец А.Ф. и баннеры в его адрес

Огорчила вся эта тема с Бышовцем. Кто фанател в те годы, помнит, что никуда Бышовец не продавался. При нем Зенит обладая очень скромным набором игроков и ничтожным бюджетом, реально шел полчемпионата на первом месте.
А приглашение его в сборную решалось в высоких кремлевских кабинетах и изначально речь шла о совмещении 2-х постов - гл тренера Зенита и сборной. В общем история была весьма неоднозначная, но уж точно не заслуживающая какого либо уничижительного отношения.
Фанаты Локо ведь не говорят, что Семин продался.

+1 к Альбиону, Бышовец нормальный мужик и никому он не продавался в отличии от некотрых тренеров иностранцев которые приезжают соблазнившись лаве которые башляет газпром

наверно Быш не заслужил такого баннера, но то что он нес на прессухе - мурня полная, типо Слава при мне начинал, я его в состав начал ставить, и ваще я такой весь распиздатый сделал зенит токо из русских, а вы не можите с такими вложениями нихуя сделать. Это не по-мужски так себя пиарить

Бышовец ушел из Зенита, когда Зенит шел на 1 месте. Он погнался за славой тренера сборной. Это не предательство? Вспомните его слова когда он приехал вместе с Томью. Мы не прощаем людей которые ушли от нас некрасиво.

RMN, на этой пресс конференции он разьяснил по поводу того высказаывания:

"Кого-нибудь из великих процитируйте по своей привычке по итогам данного матча.
АФБ: Вы знаете, я здесь уже процитировал Гете, и за мной так это повелось… Боюсь, что многие не поняли, в чем дело. Я говорил не о Питере, Петржела был не прав. Я говорил не о команде, а о том, что творится у нас в футболе. Я только принял «Томь». Еще не работая, приехал сюда. Когда я увидел, что творится вокруг, я увидел это судейство, отношение некоторых и поведение игроков на поле, у меня было такое ощущение, что я вышел на улицу, и как сказал Гете: «Попал…» Извините. Вот я это имел в виду. Я не имел в виду ни команду, ни город, они для меня любимые вещи. Я их вспоминаю всегда с удовольствием и корю себя тоже с удовольствием."


как здесь сказали не заслужил он такого банера,неприятно вообщем

Ты сам-то на футбол ходил в те годы? Если ходил, то должен помнить всю эту историю. Если не ходил - то нечего судить с чужих слов.
За какой славой он погнался? В те, годы любой клуб мог игруль в сборную не отпустить без последствий. Что бесменный чемпион Спартак и делал. И при этом Быш не боялся с теми кто был ехать в Бразилию и там играть с первой сборной.
А по поводу Зенита - изначально речь шла о том, что Бышовец будет тренером и клуба и сборной. Кто виноват, что случилось иначе, думаю никто на этом форуме не знает, чтобы судить человека.

Согласен с Альбионом на 100%
Я как раз стал болеть за Зенит с 98 года(Зенит-спартаг 2-1 мой первый матч). (До этого просто смотрел по телевизору чемпионат Италии, АПЛ, еврокубки, ЧМ и Е.) Помню до конца первого круга шли вровень с мясом(с "тем" мясом), но в матче с Балтикой Хусаинов добавил минут 5 или 7(что он признал - ошибкой, в интервью СЭксу года 3 назад, типа "А я думаю-стой! куда бежишь!"(это о не расчётливом выходе Ромы из ворот =))) и мы пропустили гол(2-2)..С начала 2 круга на Быша, по моим ощущениям просто "возложили" пост тренера сборной. И мы(Зенит) посыпались...И кубок, надо сказать, в общем то по инерции мы выиграли, составом Бышовца..
А вообще мне очень симпатичны фигуры и Бышовца и Морозова, жаль, что между ними, в своё время, "кошка пробежала", может многие первого невзлюбили как раз за это.
И ещё. На послематчевой пресс-конференции он пояснил смысл своих прошлогодних слов и попытался завоевать наши симпатии, не плацдарм ли это для продолжения карьеры в Зените(пусть и не скорый)?

Для меня тот состав при бышовце был просто самым-самым...я его так любил...Разве что при Деде...эти мои два любимых Зенита

а те фамилии
Вернидуб ,Давыдов, Зазулин , Кондрашов, Панов , Игонин , Угаров, Герасимец ,Горшков ,Лепехин ,Попович , Кульков, которые были при Бышовце навсегда будут в моем сердце. Половина читателей кроны наверное и в душе не ебут кто это. Потому что именно в те года я начинал ходить на футбол.видел как эти парни рубились. Вот хоть убейте, но ни текке, ни домингес, да даже тот же Радимов с Анюковым не будут мне близки, как те парни со стрелкой на груди, а не с депутатским МОНДАтом в кармане

Подписываюсь под каждым словом. Однозначно.

По теме - Бышовец есть наша история, и далеко не худшая её страница. Так что наверное зря в его адрес так.

Слова Быщовца после матча - " ...Что же касается приезда в Питер, я вам должен сказать, что у меня есть некоторое раздвоение. У меня прекрасные воспоминания – и вы это знаете – и о городе, и о команде. Я рад, что «Локомотиву» удалось помочь «Зениту», выиграв Кубок, играть в УЕФА..."

Вообще, практически все, с кем я общался относятся к Бышовцу либо с смипатией, либо просто нейтрально. Откровенно не любящих его - немного. Имеют право наверное не любить, но все таки это явно не такая почти всеобщая позиция, как к тому же Быстрову.
В связи с этим: насколько правильно делать такие банеры для человека, к которому, в принципе, по меньшей мере, нет всеобщего негативного отношения? Люди, которые поднимают эти банеры (именно поднимают, а не рисуют) по-моему вообще не преставляют что там написано, а узнают об этом только после матча.

Бышовца котирую, так кка тоже пришёл на мяч когда он был у руля.
Менял на сборную не менял - сложный вопрос ваащее. я вот помню в то время ещё практиковали такую хуйню как совмещение постов в сборке и в клубе, и, собственно так он совмещал, до определенного момента.

вообще, хоть на него много пиздят, что человек - говно + ещё всякую хуйню, но в России считаю что это один из лучших тренеров.
между тем, есть такое подозрение, что Бышавец спит и видит себя в Зените.

в то же время не считаю, что баннер в его честь на этой игре - плохо.

Это как?:)

И хочется, еще раз повторить, затерявшийся во время переноса темы:) вопрос:
насколько правильно, что весьма спорная и неоднозначная позиция части людей, представляется в виде банеров, как общая позиция фан-сообщества? учитывая, то, что те, кто поднимает банер не в курсе, что там написали люди.

Ну мы же типа Юнайтед Фронт))) И позиция у него должна быть единая по любому вопросу, по мнению рисующих баннеры.

Мне лично это тоже не кажется вполне правильным. Если вопрос явно вызовет споры в фанатской среде, то делать глобальное полотно, выражающий одну из возможных позиций - это как-то...

2HeLl, тут суть в другом. Предположим, что группа людей имеет право делать такой банер. Ну, думают они так. Пусть думают.
Но, только вот почему остальные, те кто не согласен, позволяют использовать себя в роли специально обученных исполнителей, задача которых поднять банер и продемонстрировать позицию, котрую они не разделяют?

Да, тоже промелькнула мысль такая. Питер если западает в душу и сердце, то его оттуда не вырубишь топором.
Парни, а может по-другому на это взглянуть? Например давайте расценим этот баннер как подъеб тренера команды-конкурента, чисто со спортивной точки зрения. Я уверен, он не в обиде. У нас город творческих людей, еще и не такое мол можем придумать. Он был готов к этому.

Сабж однозначно стал адекватнее после прихода Локо. До этого же, несколько лет, явно желая оказаться в Питере, допустил дешёвые, и подчас , популистские высказывания. За похожие вещи Петржелу, например, чморили в рост. И прессуха елейным голоском в его исполнении, конечно, расстрогала некоторых даже на этом ресурсе. Но, сука, нечестен он. И про дерьмо, фраза была адресована в НАШ адрес, как бы он щас не оправдывался. Человек-лиса. Позволивший себе ткнуть Лобановского про "после 60 тренер исчерпывает себя", на седьмом десятке по протежированию принимает далеко не последнюю команду. При всём этом, он, действительно, достойный тренер. Но пинаем-то мы человека, личность. И детей-жён даже не задеваем.
P.S. А как авторитетно Альбион осадил Р-на.

Про любого человека, можно наговорить гадостей. Я лично, наверное, от некоторых здесь присутвующих, не знаком с Бышовцем лично и не знаю всей подковерной кухни российского футбола, чтобы так уверенно говорить какой он хитрый, подлый и прочее.
А посему для мня существует только 2 критерия - заслуги чела в истории отечественного футбола и сделал ли он что-то полезное для Зенита. И тут оба ответа категоричное "да".

Про заслуги перед отечеством надо бы отдельный доклад. Начну с охуенного олимп. золота 88. Прошу продолжить.
Ну и за любимый клуб замолвите словечко.

Я думаю ты не прав. Это же практически победный состав кубка 1999, я
думаю это многие знают.... хотя..... У меня до сих пор в альбоме их фотографии лежат...

Сколько людей, столько и мнений. В 1997, с приходом Бышовца, Зенит играл ни шатко, ни валко, закончив сезон, если не ошибаюсь, на 8-м месте. Хотя, были и запоминащиеся победы над мясом на Кубок, над Торпедо 3-2 (после 0-2 в первом тайме).
В 1998 поперло, долгое время шли на 1 месте, народ был в восторге, все грезили чемпионством. Бышовец клялся и божился, что не уйдет в сборную. Тем неожиданнее стало это известие о назначении его главным тренером сборной. Зачем было обещать? Сказал бы честно - да, если мне предложат тренировать сборную, не откажусь, так что на всякий случай подыскивайте себе нового тренера. В итоге полностью слили концовку чемпионата, и не попали даже в еврокубки. Некрасиво он поступил, некрасиво...

2North-West, ерунду пишешь.

Костя, что он такого написал, что ты счет ерундой? Я лично не понимаю чего тебе дался вдруг Бышовец? Я бы понял если бы мы Герасемца так полоскали как его, а то вообще яйца выведенного не стоит с его то игрой в Зените 0-4-6. И откуда ты взял что мы шли на первом месте половину чемпа? ну от силы треть я это четко помню. И кто его там вынудил в кремле уйти в сборную? Вот это вот чистая ерунда потому лучше оставь эту тему честное слово смысл махать кулаками после того как баннер уже был. Сам по суди что от этого измениться? Матч переиграем?

Насчёт деликатности и прочих человечьих достоинств сабжа. На балет в Мариинку в кустюме белом волен ездить каждый, хотя б и из Москвы, но вот зачем при этом пить "эксклюзивное" кофе с руководителями петербургских коррпунктов "соска" и "сэкса"? И многочисленная полива на Пана Тренера только ли из офиса "Петротреста" заказывалась? Слава богу, многие при памяти и дословно сказанное на славной прессухе в 2005м - "Я приехал в Санкт-Петербург, посмотрел вокруг и вспомнилось мне слова Гёте: "Три недели сидел дома, а вышел на улицу - и сразу попал в дерьмо" - помнят неплохо.
Я понимаю, что сантименты всегда рулят: типа, "я начинал ходить на стадио при Быше, а вы хто такие?" Ну, я начинал при Зонине, так чё? Хвалить его постанову, что ли? Типа, "он Палфёдыча воспитал"?
А на прессухе выглядел орлом и, несмотря на "елейный голосок", вещал интересные пассажи. Хоть целиком в "10 луччих высказываний тура" вставляй. Тока меня не проняло. Всем известно, что за тренюк он. Орговик почище Байдачного.

2DIMAX, в общем-то, если ты читал, меня не только сам Бышовец волнует, но и факт выражения таким образом весьма спорного мнения. Спорить о личности Бышовца я бы не хотел, тем более с такими кристально чистыми и идеально порядочными людьми, как наши фэнс. Они, конечно, живут исключительно "по совести и справедливости", поэтому имеют право кого угодно судить и рядить.
Насчет схемы игры - схема была такая, насколько позволял состав. Смешно было бы с теми людьми, при всем уважении, играть с ТЕМ мясом в 2 нападающих.
Команда же шла на первом месте более половины чемпионата, пока ее не начали откровенно сливать сторонние силы. Хреново ты как-то помнишь:).
Решение же о назначении Бышовца в сборную действительно принималось в Кремле, именно поэтому он тренером сборной и стал при всем антогонизме с Колосковым. И сняли Бышовца сразу после того, как одну из группировок Кремля подвинули, после дефолта, если не ошибаюсь.

впервые согласен с высказыванием сектора2 :)))))

В целом же, Альбион поднял куда более интересную тему, нежели "расстрогал ли быш Питер обьяснением своих слов"


Так вот тема эта - выражение сектором позиции определенного круга лиц и несогласие отдельных людей с мнением активистов ЮФ.
В принципе, в словах Альбиона есть доля истины, но в целом же, присутствие на секторах UF значит согласие с тем, что делают art group, sound group. Скажете "дык народ не знает что разворачивает, пока не увидит в ру_ультрас"? Тоже верно, но верно опять же отчасти, ведь на данный момент у КАЖДОГО есть реальная возможность приходить на собрания любой из групп и вести полемику, вносить свои предложения, отговаривать людей от каких-либо идей. Специально для этого у нас на форуме подписано кто является членом какой группы - связывайтесь с этими людьми через личку, узнавайте время сборов, просто предлагайте свои идеи, помощь, etc.
Глядишь, Альбион пришел на сбор, обьяснил людям, почему ему не нравится идея с бышевцем и предложил бы что-нить другое и сектор стал бы еще красочней! Но нет, гораздо легче просто попиздеть в инете.


ЗЫ __ Акция с бышевцем - лучшая за матч! Поддерживаю полностью!!!!

ЗЗЫ __ мотивируй, в чем именно заключается "ерунда", которую написал North-West

Бышовец - отличный тренер. Уход в сборную - не предательство (особенно глумно слышать упрёки в адрес А.Ф. от поборников возвращения в Зенит Быстрова). Про дерьмо - это не про Зенит и не про Питер. Хотя та атмосфера, в которую он попал при том приезде, заслуживала таких изречений.
Про "единство мнения" вопрос действительно тонкий, но не решаемый. Возможно, это одна из причин, по которой 11-й сектор не в ЮФ.

угу. а Альбион не на 13 секторе, а на 11-ом:)

вообще не вижу ерунды...вроде правильно написал...

как тренер, выигравший Олимпиаду-88 ( 20 лет назад!!!), он может и ничего...посмотрим что он сделает с паровозами...но он у меня ассоциируется с коршуном слетающимся в то место, где возможна отставка главного тренера, и при чём с комментариям, где солидарностью в тренерском цехе и не пахло...

не думаю, что кто-то будет слушать рядового представителя фан-секторов. прикинь, что было бы если на собрание придет человек 50-100 (думаю столько более-менее активных людей есть, которые не состоят ни в какой группе и желали бы высказать свои идеи) - муть сплошная.
а вообще у меня складывается впечатление, что те группы, получив некоторую долю "власти" (правильнее сказать - могут принимать решение) - то их особо не интересуют позиции остальных (пообщался с одним из синих кенгурух - не скажу кто) - по крайне мере, у меня сложилось такое впечатление. может я и не прав.


и интересно было бы узнать, сколько из предложенных идей на ландскроне было позаимствовано этими группами? если ни одной, то тогда все ясно. тогда Альбион тебе будет все ясно? мне будет все ясно.

а по бышовцу - сделаю вид, что это подкол его как тренера локо, а не как отместка за то, что он ушел из зенита. просто можно любого тренера так обстебать. вот при пане петржеле занимались места 2,4,6 - и ничего, хотя шли по спадающей... даже в начале еще были заряды в его поддержку.

не считайте выше сказанное за хамство, это точка одно-единственного человека.

Мляя.... Баннеры и растяжки в адрес Бышевца - полная ХУ*НЯ ! ! ! Такое ощущение, что их создавали парни лет 13-15, которым до футбола как мне пешком до Китая ! Очень обидно.
Кстати Бышовец отметил после матча, что он не знал, что его так воспримут в бывшем клубе и почти на родном стадионе... говорит, мол, странное отношение и к Быстрову и к тренерам.... Почему на него так все обижены... Многие даже не знаю всей сути тех событий, а уже пытаются устраивать какие-то писульки ! школьники нах..... НИЗАЧОТ

Альбион +1

Ха, прежде всего, помимо, как вы говорите, власти "те группы" въебывают по-черному, чтобы шоу состоялось. А идею дать - это самое простое что может быть. Хотите менять положение вещей, меняйте! Объединяйтесь в группы, вкладывайте в это бабки, тратьте время, не периодически, а постоянно! Занимайтесь, короче!
Я понимаю, 11 сектор, эти товарищи уже все всем доказали. А когда человек раз в году что-то предложил, его не послушали и он сдувается, это куйня... Знали бы вы, сколько предложений того же Фореста Гампа или Румына в ходе дебатов заворачивается на Арт-Групп. Есть нормальная рабочая обстановка. И по тем же вопросам перфомэнса я могу не соглашаться с тем же Форестом по многим темам, но я знаю, что этот человек и его парни сделают все как договорились и когда нужно. И это вызывает у меня уважение в любом случае, несмотря на возможные расхождения. Уважение большее, чем к тем, кто может и говорит очень правильные вещи, но остается по другую сторону монитора.
Нету никакой узурпации, нету никаких группировок у власти, не ебите мозг. Те, кто хотят заниматься, занимаются, их уважают и их мнению доверяют все больше, хотя люди только в этом сезоне активно подключились. Спросите у них в конце концов.
По поводу, так режущих всем глаз голубых кенгурух. Это - рабочая одежда на матчах, а не выебон. Нам так легче видеть своих во время раскладки, во время начала шоу, плюс своя одежда не пачкается в гавно. Это так, для информации.

Так это, в принципе, правильное ощущение.
Вообще, многие ли из тех, кто это рисовал в 98 ходили на матчи?
Это не значит, что те, кто молодые не могут мнение иметь. Только пусть это мнение будет объективным, а не основанным на чьем-то леовм пересказе пересказа событий почти десятилетний давности.
Самое интересное, что тогда, никто Бышовца в предательстве не обвинял - вс е понимали ситуацию. И вдруг спустя десяток лет, вспомнили факт, все перевернули с ног на голову. Заново историю переписываем?:)

дело не в этом, просто мне так проще отделить группу. в этом проблемы нет никакой.
я правильно понимаю, что работает принцип большинства? т.е. если кто-то в этих группах не согласен, а большинство за, то ему придется подчиниться?
на самом деле речь идет о том, что те группы, которые делают перфоманс (им за это честь и хвала) выражают идеи всего виража.просто вы затронули довольно-таки щепетильную тему. есть некоторые личности в футболе, которых не все готовы стебать. правда их единицы, но все же...

2Celt, не нужно все в кучу мешать. Речь идет о конкретном факте, а не о самом факте существования каких-то групп, принятии-непринятии этими группами идей и прочем.
Значит ли то, что если люди что-то делают, они теперь вообще могут делать что угодно?

ЗЫ-насчет голубых кенгурух, вполне нормальная идея. Уж всяко лучше, чем бЭлые кЭпки, никому ничего не режет. Только вот не понял, что парни собирались выкладывать в Гельзенкирхене?:)))

Даже если отбросить историю с 98 годом и высказывания в 05 году, 11 июня 2007 г. Бышовец был тренером команды соперника, прямого конкурента, врага ( кому как нравится ). И не наша ли первостепенная задача выбить из колеи соперника? А если на пресс конференции он извенился за свои слова спустя два года, значит банер был нарисован в тему.

"Значит ли то, что если люди что-то делают, они теперь вообще могут делать что угодно?" - нет, это значит лишь то, что никто не предложил (и мы в том числе), чего-то лучшего. Все просто. :)
По крайней мере в Ultra-Z дело обстоит так. На внутренних сборах ставится вопрос, высказываются мнения, обсуждается, дальше принимаем решение о нашей позиции. Если нет единого мнения - голосуем. Далее наш представитель идет на АГ или СГ и предлагает идею. При том, сам он может быть против, но это его миссия, поскольку он представляет интересы других парней.
В этом и есть различие одиночек и бандуль. С одной стороны мы не всегда можем делать то, что каждый хочет лично из нас. С другой - организация всегда может сделать больше. Выбор каждый делает сам. :)
Насчет Гельзенкирхена, чесс гря не знаю... Возможно, "Альбион" или "Бышовец" ;)

Что вы так переживаете за Бышовца, он же не сделал нас чемпионами, а только первые игры мы шли на первом месте, как было бы дальше ещё неизвестно...а то что у него полно амбиций, и ушёл он в сборную не под дулом пистолета...(хотя рука Москвы была наверное приложена)...


как было сказано выше: так и Быстров-свинья :))))

одно дело подготовить подобный банер например Быстрову, это будет логично
потому как весь вираж заряжает: "Быстров свинья" и вобщемто это выражение общественного мнения, другое желать "сгореть в аду" человеку к которуму такое мнение по крайней мере разделяется.

Потому что те парни рубились за всю хуйню! за город, за нас, за стрелку! а эти выходят мяч попинать и лавэ срубить

А теперь представь: Прошло лет 20, Быстров,например, начал заниматься "тренерской деятельностью в мясе и ляпнул какую нибудь гадость в адресс Зенита.
Наши приемники придумали под..бу, реализовали ее и тут на передовую выдвигаются люди с темой что Володька о..нный футболист и вообще игрок сборной. А то что когда-то кто-то кричал ему "Быстров свинья" это было давно и неправда, да и вообще он же извинился..."

Что за бред?
Обвиняли все и на каждом шагу! От простых болельщиков до генусова!! До сих пор помню выпуск Зенит-98 (вроде так тогда программа называлась), в котором чемп был разделен на три части "с бышем", "без быша", "с давыдовым".

Все понимали ситуацию? Да, все понимали, что захотелось бышевцу на двух стульях усидеть, но в итоге провалился между ними.

Какой противный, захотел на двух стульях усидеть, ай-яй-яй! Вот другие именитые тренера сборной сразу выбирали что-то одно)

По сабжу: начинал как и большинство активных болел при Бышовце, поэтому и отношене к нему ровное, уважительно-нейтральное, т.к. история за давностью лет покрылась тонким слоем плесени.
Банер не поддерживаю, потому что он больно личностного характера получился, некий ответ обиженных Петербуржцев блудному тренеру.

Баннер не оставил никого равнодушным, это уже хорошо :-)

Кстати, некоторые недовольны что сейчас в состав не ставят своих воспитанников, а привозят легионеров. Так вот при Бышовце легионеров было не меньше, чем сейчас. Куртиян, Овсепян, Вернидуб, Попович, Максимюк, кого забыл?

Березовский вроде "армянином "был, а Бабий хохлом(хотя не помню, при Быше он был или нет). Наверняка еще кого то забыли. Ага, вспомнил, Горшков тогда за Украину гонял.

Он и сейчас армянин)))

По баннеру все понравилось и смысловая нагрузка и "исполнение",
про Быша: ну что ж поделать, свою историю надо знать и ценить, но жить надо сегодня. А сегодня он тренер команды соперника, а большинству российских тренеров за их высказывания на пресс конференциях, не мешало бы некоторое время "погореть".
То, что возник такой важный топик - это хорошо. Это говорит не о том что у нас нет единства, а о том что разные люди следят и обдумывают, то, что происходит. И это отнюдь не рядовые высказывания: " Сам ничего не предлагаю, но вот "это" отстой", а грамотный диалог, которому есть место в любой организации.

ну легионер легионеру рознь. всех тех, кого ты назвал, легионерами то можно считать весьма условно - родились в одной стране, говорят на одном языке.
не то, что корейцы - не удивлюсь, если перцы даже не знают название команды за которую играют.
впрочем, Быш тут не при чем. времена другие были.

Герасимец тоже "легионер" - белорус... ну и что, всё равно мой любимый игрок на все времена))))) А если серьёзно - то действительно, сложно украинцев тех же называть в полном смысле легионерами, тем более, дело 10 лет назад было.

Хотя, с другой стороны, Хагена тоже чужим не воспринимаю.

А вообще это оффтоп. Мы обсуждаем Бышовца. И вот тут, кстати, хочу присоединиться к вопросу Альбиона - многие ли из тех, кто делал баннер и поддерживает его, видели тот "Зенит" вживую? Я просто не в курсе. Думаю, что далеко не все.

Я смотрю, ты не угомонишься.
Ну я ходил тогда на стадио и помню прекрасно, как он Пашу Садырина подсидел. Тут теперь писать могут, кто с определенного периода на мяч стал ходить и не позже? В сборную съипал как крыса посередине сезона, но как обычно бывает с теми кто гониться за двумя зайцами обосрался. Потом приезжал в Питер 5 раз все просился назад и правильно Мутко его нах послал-у нас двери открыты назад для Кержакова, Панова, Горшкова, а не для Быша или Быстрова(фамилии то блятские у обоиз на Б)))). Типерь отмазы сваи нелепые исполняет, прикрываясь каким то карланским бредом.
ЗЫ Са следующей домашки все баннеры на подпись к Альбиону нах!
Испалнять!

О! еще одна версия. Быш подсидел Садырина.
Интересно каким образом? Тем, что после Садырина стал Зенитом руководить?
Ну, тогда по логике Садырин подсидел Морозова в начале 80-х, а Петржела Раппопорта с Бирюковым, Хиддинк подсидел Семина и так до бесконечности...

вопросик к админам - почему уже не в первый раз, якобы от моего имени, создается новая тема для рубки, путем выхватывания мыслей из другой темы (в данном случае с обсуждения суппорта Зенит-Локо)? Нет, все понятно, типа тут такие правила, "не хочешь -не пиши" и все такое...ну хоть бы ремарку какую-то дали - перемещено от туда то...

Ну что ты передёргиваешь? Альбион уже написал, что он не имеет претензий на тему того, какого возраста и стажа на стаде пишут люди в данной теме)) Другое дело, что те, кто в те времена был на трибуне, имеют собственное мнение, а остальные в большинстве своём навязанное в той или иной степени, согласен? Только не надо мне говорить, что тут сплошь великие знатоки истории футбола и аналитики по совместительству (хотя как минимум два юзера в этом вопросе оч круто подкованы точно).

Бышовец подсидел Садырина? Как это? Раскрой мысль.

И при чём тут на подпись Альбиону? Просто не нужно спорные среди фанатов FCZ баннеры делать "глобальными". Не нравится Бышовец - повесьте небольшое полотно, а так, ИМХО - неправильно.

Альбион
Да я думаю, все в курсе, откуда тема перемещена. А создаётся она не обязательно от твоего имени, а "от имени" того, чей пост первый среди перенесённых.

P.S. С ума сойти, в кои-то веки наши с Альбионом мнения сходятся))))

Бышовец как личность и как профессионал - весьма неоднозначен.
Честно говоря не хочется писать, основываясь на слухах, домыслах и прочем...

К идее баннера - весьма неплохо, раз извинился :)

2HeLl
Я прекрасно помню, какой был ажиотаж, все эти баннеры: РУКИ ПРОЧЬ ОТ САДЫРИНА и тп. Формально с Пашей не продлили контракт, хотя если бы Быш не подсуетил, продлили бы.
Спорность баннера(лично у меня нет претензий к нему) в данном(!) случае должна подыматься уж никак не Альбионом. Чел реально с 11го сектора, пускай за ним и следит. Накуя всем сваи ссаные советы даватьпо поводу чего надо и не надо делать на втором,,третьем, четвертом секторах?Соро до лож доберецца)) Никто не лезет же с вопросами по визуалке в 11й?(правда это не мешает им на всякий случай каждый раз напоминать, что они не в ЮФ).Пускай на своем секторе мутят "правильную" визуалку(если он там че то мутит), а на 13-14 и без него есть кому поднять вопрос по спорным баннерам.

Тема-то куда деликатнее...
Я еще в прошлом году сам для себя определился после внутренних терзаний по поводу насильного (практически) участия в акции молчания по "делу 24х высаженных". Не надо развивать эту тему, я о другом. Мое теперешнее имхо, с которым значительно легче жить, хотя, думаю, что так и разумно - это:

Если ты на секторах UF, то у тебя два варианта:
а) участвовать в обсуждении идей
б) не участвовать
Во втором варианте нех гнать на то, что поднимаешь над головой. За тебя решили, пока ты бухал с друзьями и дрых дома. Молчи и поднимай баннер...
Нравится тебе-не нравится - это не дело СГ ЮФ. Они свою работу сделали.

Если ты не готов подчиняться, и тебя не устраивает что то и не устраивает постоянно (идеологически - в-основном) в том, что делают на секторах ЮФ, то не стоит себя мучать - уходи на другие сектора. Именно поэтому сейчас я не состою в организованных объединениях.
Я не пропагандирую никому никуда уходить. Просто по-любому надо сказать спасибо парням, которые работают (в буквальном смысле) во благо общестадионной красоты.

СПАСИБО!

P.s. Если же по теме бышовца, то тут у меня нет противоречий с банером))) Гореть ему в аду! Душный он.
Специально для Альбиона - на стадионе я стабильно появился много раньше 1998. В 1998 я посчитал поступок быша предательством и до сих пор считаю его предателем.
Предательством считаю не сам факт ухода в сборную, а интервью, в котором он заверил, что "не ссыте, ребята, Зенит форева - я никуда!" (близко к тектсу), а на следующий день из прессы я узнаю, что он лгал. Все! О чем Вы?

P.s.2
Прошу прощения за долгий и вязкий слог. Слегка пьян...)))

Бля эти тёрки заебали. Хули все пиздят??? У каждого спрашивать про банеры, дак никогда ничё не нарисуеться. Банег одобрил совет ЮФ, значит всё, точка!!!
Админы трите всё накуй.
И вапрос: Почему фотки появляються быстрее на ру ультрас, а не здесь?????

собственно, как уже не в первый раз, мы сталкиваемся с проблемой принятия решений по визуальному и иному перфомансу малой, но уполномоченной группой людей. Тут два варианта - либо мы дальше идем единым целым со всеми вытекающими последствиями (на всех явно всегда не угодишь, всегда буду недовольные качеством, идейной составляющей и тэдэ и тэпэ, но все же работа будет идти и, надеюсь, эффективно), либо делаем три шага назад и уходим в неандертальское суппорт-прошлое, с разрозненностью и опять же всеми вытекающими. Третьего пути вроде как не вижу.

Такую ситуацию, когда что-то кому-то не нравится, считаю вполне рабочей и нормальной. Она есть во всех сферах жизни, да и в футболе в том же ОФ хотя бы - одна фирма начала войну с другим городом (даже по личным поводам), ну и как ком, война по нарастающей, уже на уровне войны движей... Фактически группа людей принимает решения за остальных, за весь движ - что шизить, с кем воевать, что рисовать. Не знаю, хорошо это или плохо, но это данность.

Просто хотелось бы лишний раз напомнить ответственным людям и объединениям об их этой самой ответственности за принимаемые решения и шаги;) Подходите максимально взвешенно и аккуратно к организуемым акциям. Ну да не мне вас учить))

зы. и в очереднйо раз хотелось бы Форресту Гампу порекомендовать быть повежливей, поспокойней. А то фразы типа "Бля эти тёрки заебали. Хули все пиздят???" как-то нехорошо весьма имхо.

Форест Гамп
Не вижу никакого смысла тереть нормальную рубку; твоё нежелание видеть её на форуме таковым не является. Вообще, твоя привычка требовать удаления тех или иных постов надоедает. Без обид, просто говорю как есть.

По теме твоего поста - не думал, что ЮФ является тоталитарной организацией. "Пиздят" все потому, что это форум, а форумы для того и существуют. Чтобы обсуждать. Я не прав?

Почему фотки тут появляются позже - думаю, уж ты-то мог бы поднять данный вопрос в более подходящем для этого месте. И там тебе аргументировано ответят.

питерский шарокататель
Ну хорошо)) Зато я с 13го - считай, что я поднял тему))

Когда поднимают гониво между собой, это хуёва! Враги смотрят и смеються.
И кстате без обид канешна, но и твои посты дорогой ХЕлллл не тож заебись.


По поводу моей излишней импульсивности: слишком много вложил каждый из тех, кто организовал шоу на ЛОко, чтоб тут на официальном сайте ЮФ этихже людей поливали грязью.
Особый респект художникам, которые днём сдавали экзамены, а ночью дышали краской и рисовали с книгой о высшей математике в руке.

Да никто тебя не поливает грязью. Ты чего такой нервный? Это здоровая критика, или ты не приемлишь таковую в принципе? Был сделан баннер, с содержанием которого многие (в том числе и я) не согласны. Этот вопрос обсуждается на форуме. Чего тебе надо-то, чем ты недоволен? Или вы, господа суппортмейкеры, по-прежнему готовы принимать только восторженные отзывы? Ей-богу, уважаемые ультрас, я давно, ещё со времён аццких дебатов с Нырком и Р_Д, заметил за вами такую склонность. Будьте вы проще, в конце концов.

Никакого "гонива" здесь нет, и повода для смеха тоже. Так что давай-ка действительно поуметь свою "излишнюю импульсивность".

Что до моих постов, то можешь нажаловаться на них Нестеру, пускай он потрёт те, которые будут сочтены недостойными данного ресурса)) Хотя я как раз пишу почти всегда аргументировано и достаточно спокойно.

Так что давай, оценивай ситуацию адекватно. Никакого оскорбления тебе и твоим парням никто не наносил, а высказать несогласие с вами все имеют право - помимо того, что крона есть сайт ЮФ, на ней есть ещё и "объединённый форум фанатов ФК Зенит", где априори уместны любые мнения в рамках разумного. В том числе и расходящиеся с твоим ;)

А разъяснять держателям ластика, что и когда тереть, действительно не нужно. Модерация на кроне нынче ведётся активно и достаточно жестко, и в лишнем подстёгивании модераторы не нуждаются.

Есть ещё вопросы - пиши в аську, звони, или пости их сам знаешь, где. А в этом топике давайте, пожалуйста, продолжим адекватное обсуждение. Для затравки ответь на не раз уже заданный здесь вопрос о том, правильно ли, что ряд людей проецируют последством крупного баннера личное мнение на весь вираж?