Все форумы > Общий форум > Support
Бышовец А.Ф. и баннеры в его адрес
NechtoIzPodvala |
|
member
Группа: Members
Сообщений: 2570
Пользователь №: 1966
Регистрация: 17-March 06
|
вставлю свои пять копеек, безусловно, в нормальной жизни ни одному человеку нехорошо желать "гореть в аду". Но футбольный матч совсем другое дело, сюда собирается все, чем можно было бы подколоть команду/ультрас соперников. Вот и с лохо - Быш, попался под горячую руку ультрас, почему нет, ведь все имеет цену, деморализировать его в конце концов, чтоб он тактику неправильно построил или там замену не ту сделал, накричал в перерыве :)). Одновременно с этим не следует полагать, что весь Питер после матча будет желать Бышу смерти и гоняться за ним со сковородкой в руке, лично мне, хоть я и застал Зенит при Бышовце, на последнего просто пох. Похуй, кого он там тренирует, как... А на секторе - все средства хороши. Всё для Команды :)
|
|
|
Celt |
|
14 сектор
Группа: Фанатский Вираж
Сообщений: 3019
Пользователь №: 349
Регистрация: 17-January 05
|
"Для затравки ответь на не раз уже заданный здесь вопрос о том, правильно ли, что ряд людей проецируют последством крупного баннера личное мнение на весь вираж?"
HeLL: окей, а как правильно? Вот разложи всю логистику процесса. Как должно быть?
ЮФ - тоталитарный движ? Ну не придумывайте выыыыыы...
|
|
|
DIMAX |
|
Sound Group, 12 сектор
Группа: Фанатский Вираж
Сообщений: 1658
Пользователь №: 815
Регистрация: 16-April 05
|
QUOTE (HeLl @ 14.06.2007, 02.37) | Или вы, господа суппортмейкеры, по-прежнему готовы принимать только восторженные отзывы? Ей-богу, уважаемые ультрас, я давно, ещё со времён аццких дебатов с Нырком и Р_Д, заметил за вами такую склонность. Будьте вы проще, в конце концов.
|
HeLl дружище. без обид. Понимаешь художника обидеть легко. Иногда слово убить может так что тут с критикой пусть даже конструктивной надо поосторожнее. У людей тоже нервы не железные. Даже безобидное бурчание отбивает всякую охоту делать и творить. Думаю они сами понимают свои ошибки и косяки. Сейчас лучше поддержать ведь столько сил было приложенно.
|
|
|
----- |
|
Unregistered
|
Celt, так я и не говорю, что он тоталитарный)) Я говорю, что по последним словам Фроста такое впечатление создаётся, что как раз не соответствует действительности. По крайней мере, как мне кажется ;)
Как правильно - я уже писал. Не нужно делать глобальное полотно с сюжетом или лозунгом, который явно вызовет отторжение у многих людей на вираже. Не нравится Бышовец - ну сделай небольшую "персональную акцию", коих немало устраивают на каждом приличном матче, но так всё-таки нехорошо, по-моему. Естественно, ЮФ на правах управляющей виражом организации во многих вопросах и может и сосбна обязан высказывать некую позицию как нашу общую, но отношение к конкретному человеку (который очень неоднозначен и которому далеко не все желают "гореть в аду") - это дело несколько другое.
Опять-таки, я не говорю, что случилось нечто ужасное и теперь мне, Альбиону и аффтарам баннера остаётся только коллективно убить себя)) Конечно, ничего подобного нет, и в принципе дискуссия вполне могла бы остаться в рамках топика для обсуждения суппорта на матче с Лохо, а не приобретать тут идеологический и довольно-таки острый характер.
DIMAX Ох какие все неженки... Слушай, ну это не разговор ИМХО. Без критики нет и не может быть развития. Тем более, в данном случае критика была не в духе: "Баннер говно, нарисовано хреново, низачот", сейчас суть была в том, что содержание баннера ряд людей не одобрил. Совершенно другое дело. А если бы никто не высказал несогласия, как бы они поняли в данном случае "ошибку и косяк" (а я настаиваю, что таковые имеют место).
Критика не может отбивать желания творить, она нормального человека только подстёгивает развиваться. Будьте вы проще, ещё раз повторюсь.
Я уже писал в статье "Шоу делаем мы", правда в несколько ином контексте, но суть была та же - если мы только будем говорить, какие мы пистатые, движения вперёд больше не будет. А мне лично хотелось бы, чтобы оно было. А тебе? ;)
|
|
|
Darth Val |
|
рукопожатный фанат
Группа: Members
Сообщений: 3747
Пользователь №: 131
Регистрация: 28-December 04
|
HeLl - дело то на самом деле в области глума или "горения в Аду" ахрененно сложное
некоторые люди не могут понять, зачем мы делаем глум против Локо (ведь хороший клуб), против Быстрова (он же питерский игрок, ушедший из за дурака ПЖ), против ЦСКА (выиграли КУЕФА и прославляют Россию), против Газзаева (мы его злим и он у нас побеждает)
Рекомендую кстати полазить по архивам Кроны, кажется (хотя я жуткий склеротик), кандидатура Бышовца уже обсуждалась.
Да, еще рекомендую подумать, почему при всем уважение к Бышовцу СД Локо - Семин (а ведь на примере мусаров или мяса очевидно что не может быть рядом с тренером такой амбициозный человек, видимо были причины), ну и поискать "рекомендацию" Бышовцу от Романова, владельца Хартс. :)
Ну и вдогонку, талант не обязан быть хорошим человеком. Обычно таланты очень сложные и всё такое :) должны ли мы оценивать человека как талант или как человека? вопрос весьма сложный.
P.S. художнику респект! качество полотна просто удивительное
|
|
|
----- |
|
Unregistered
|
QUOTE (Darth Val @ 14.06.2007, 10.10) | HeLl - дело то на самом деле в области глума или "горения в Аду" ахрененно сложное
некоторые люди не могут понять, зачем мы делаем глум против Локо (ведь хороший клуб), против Быстрова (он же питерский игрок, ушедший из за дурака ПЖ), против ЦСКА (выиграли КУЕФА и прославляют Россию), против Газзаева (мы его злим и он у нас побеждает) |
Ну некоторые люди не понимают, зачем стоять весь матч - устаёшь же, и зачем орать какие-то песни вообще, если на стадион приходят смотреть футбол)) Однако высказывавшиеся здесь принадлежат к несколько иной категории, ты не находишь? ;) Так что не надо сравнивать проявления аццкой плюшевости с тем, что имеет место в данном топике.
А так - конечно, по качеству исполнения баннер на высоте. Тут и спорить не о чем.
|
|
|
Celt |
|
14 сектор
Группа: Фанатский Вираж
Сообщений: 3019
Пользователь №: 349
Регистрация: 17-January 05
|
HeLl, да с критикой все правильно. Просто я, например, не понимаю, в каких случаях рисовать большую тряпку, а в каких маленькую. Путем опроса на Ландскроне? Или листовки выдавать? Или письма всем писать? Я так понимаю, ситуация была простая. Сели за круглым столом, скажем, 10 человек. Бышовец - гавно? Гавно сказали все. Подъебывать будем? Будем. Вот и все. Никому на тот момент в голову не пришло, что это - спорная личность, что может не надо... Или нужно было тебе позвонить? Или Альбиону? Я вот тоже занимаюсь плотно всем не так давно. Тоже сидел и критиковал. А потом понял, что если не нравится - то меняй. А не меняешь - так не пизди. Ну это моя конечно позиция, хехе. Просто пока в ответе за художества АГ, будет то, что придумают те, кто в нее входит. Есть несогласные? Вперед, за работу! Доказывайте трудом а не болтовней свою позицию.
З.Ы.: HeLl, дружище, реально ничего личного. Я прекрасно знаю, чем ты занимаешься, что ты не Интернет-пиздабол. Подумай еще вот над чем: когда был въебан тупичок никто и слова не сказал, все вас поддерживали (я имею в виду ультрас), никто вам советы не давал, как надо было драться. И так было уже не раз. Почему вы раз за разом считаете себя вправе критиковать то, чем не занимаетесь и не видите ситуацию изнутри? Может быть стоит быть лучшими в СВОЕМ деле и все усилия направлять на это?
|
|
|
Darth Val |
|
рукопожатный фанат
Группа: Members
Сообщений: 3747
Пользователь №: 131
Регистрация: 28-December 04
|
Если бы это говорили исключительно плюшевые и обитатели секторов, отличных от виражных, я бы это не писал :)
в любом случае, думаю ну напиши парни вместо Гореть тебе в аду, прямую цитату Романова о Быше, протестующие все равно нашлись ;)
да, во многом согласен с Кельтом.
P.S. в общем сам по себе Быш весьма спорная личность. Помниться, всякий раз когда у Зенита при ПЖ дела начинали идти не очень хорошо, он появлялся рядом. Аналогично - с Динамо...
Предлагаю закончить срач и просто принять все это к сведению :) в след раз рисовать Быша с портрета Газзаева))
|
|
|
Celt |
|
14 сектор
Группа: Фанатский Вираж
Сообщений: 3019
Пользователь №: 349
Регистрация: 17-January 05
|
З.Ы.: для господ новоявленных юзеров. Этот топик - не срач, а нормальная рубочка. В оффлайне все парни знают и любят друг друга, гыгы. Не, серьезно, ничего личного, рабочие моменты.
|
|
|
----- |
|
Unregistered
|
Celt, отвечаю по пунктам:
QUOTE | HeLl, да с критикой все правильно. Просто я, например, не понимаю, в каких случаях рисовать большую тряпку, а в каких маленькую. Путем опроса на Ландскроне? Или листовки выдавать? Или письма всем писать? |
Нет, конечно)) Просто такие скользкие моменты надо чувствовать как-то...
QUOTE | Я так понимаю, ситуация была простая. Сели за круглым столом, скажем, 10 человек. Бышовец - гавно? Гавно сказали все. Подъебывать будем? Будем. Вот и все. Никому на тот момент в голову не пришло, что это - спорная личность, что может не надо... Или нужно было тебе позвонить? Или Альбиону? |
Не, вот звонить мне точно не надо))) Кстати, пользуясь случаем, обращаюсь ко всем юзерам - пожалуйста, не спрашивайте меня больше, где купить фаера, дымы, баннер сделать и так далее. Не знаю я этого))
Как дело бы - вполне понятно, и собственно логично. Ну сделали и сделали. Может, в будущем немного задумаются над данным вопросом? Учиться-то чаще всего приходится на ошибках. Я сейчас не настаиваю на правильности своего мнения по поводу баннера, а имею в виду несколько иное - если творение вызывает аргументированную критику, то значит всё-таки что-то ещё не совсем идеально получается, даже есть ты с этими возражениями не согласен. Есть, куда расти))
QUOTE | Я вот тоже занимаюсь плотно всем не так давно. Тоже сидел и критиковал. А потом понял, что если не нравится - то меняй. А не меняешь - так не пизди. Ну это моя конечно позиция, хехе. Просто пока в ответе за художества АГ будет то, что придумают те, кто в нее входит. Есть несогласные? Вперед, за работу! Доказывайте трудом а не болтовней свою позицию. |
Ну ты же знаешь, я радею душой за поддержку команды. Увы, не занимаюсь ею активно, ибо мне более интересно другое направление. Но рублюсь по данной теме не от желания счётчик постов накрутить или обосрать кого-то, а из благих побуждений - чтобы какими-то консткруктивными замечаниями принести пользу тому, что небезразлично. Взгляд со стороны, так сказать, без призмы личного участия в создании - это тоже неплохо и для создания общей картины нужно. Тем более, повторюсь, я пишу доброжелательно и аргументировано, а не кидаюсь фразами а-ля "вы все дураки и не лечитесь, я один умный, на патче стою красивый", гыгыгыгыгы))))))) ХЗ, я думал, небольшой, но всё же смысл в этом есть.
Или я действительно так сильно кого-то задеваю своими постами?)
Про труд, а не болтовню - ну что тут спорить, ты, безусловно, прав. Только ответь мне на один вопрос: неужели вас не интересует мнение людей (адекватных, конечно, а не брака нелепого), невовлечённых в вашу деятельность, простых, скажем так, посетителей виража? Вот, например, если я пишу статью про околофутбол, мне интересно мнение и ценна критика не только аццких фюлюганов, но и обычных людей, которые может по сути её не смогут порубится, но оценку стилю и качеству текста дать могут. Конечно, неравноценный совершенно пример, но это просто чтобы было более понятно, не понимай слишком буквально. Мне казалось, что у людей творческих (к коим я отношусь с детства, только в иной сфере) обычно бывает именно так. Просто, если вы мыслите по-другому, то конечно тогда нет смысла мне рубится в разделе "Суппорт". Давай уж расставим точки над "и", а то уже который месяц в разных топиках ходит ряд юзеров вокруг да около данного вопроса ;)
QUOTE | З.Ы.: HeLl, дружище, реально ничего личного. Я прекрасно знаю, чем ты занимаешься, что ты не Интернет-пиздабол. Подумай еще вот над чем: когда был въебан тупичок никто и слова не сказал, все вас поддерживали (я имею в виду ультрас), никто вам советы не давал, как надо было драться. И так было уже не раз. Почему вы раз за разом считаете себя вправе критиковать то, чем не занимаетесь и не видите ситуацию изнутри? Может быть стоит быть лучшими в СВОЕМ деле и все усилия направлять на это? |
Вот кстати да, в последнее время суждений об ОФ от невовлечённых людей стало куда меньше, почти что нет их - занялись делом тоже, факт. Согласен на все сто. Вот только не совсем ясно, кто эти "мы", раз за разом критикующие? Что-то я не замечаю в околофутбольных кулуарах активного обсуждения и критики суппорта. В интернете тем более. Или ты лично с этим сталкиваешься?
QUOTE | З.Ы.: для господ новоявленных юзеров. Этот топик - не срач, а нормальная рубочка. В оффлайне все парни знают и любят друг друга, гыгы. Не, серьезно, ничего личного, рабочие моменты. |
Да-да, вот это очень правильное замечание, спасибо, подписываюсь :)
|
|
|
Форест Гамп |
|
member
Группа: Members
Сообщений: 134
Пользователь №: 2140
Регистрация: 18-April 06
|
Кельт как правильно понимать твои слова??? Я люблю тока себя! ыыыы Ты это знаеш )))) Как знаеш и то, что я позер в клечатой кепаке и голубой кенгурухе.ыыы Присоединяюсь к словам Кельта. Не стоит упрекать людей уже в сделанном, а надо их поддерживать, даже если они не совсем правы. Если чтота не нравиться, приходите на собрания, о времени которых можете узнать у миня или Кельта, хотя лучше у Кельта, ведь я грёбаный позер, как ктота в этом форуме написал. Лучше у RMN узнайте когда, и на собрании выскажите своё недовольство, и научите как правилино. А в инете любой пиздеть горазд, хотя на деле совсем челвек не шарит в движе. Чес слово, былаб моя воля, яб эту тему удалил, а человека поднявшего этот вопрос забанил! Без обид канешна))))
|
|
|
Celt |
|
14 сектор
Группа: Фанатский Вираж
Сообщений: 3019
Пользователь №: 349
Регистрация: 17-January 05
|
HeLl, да не, все правильно, критикуйте. Смотри, какая славная рубочка вышла в отличии от большинства на Кроне в последнее время. Просто я к тому, что можно не знать всех обстоятельств и решить что это все сделано по злому умыслу, есть заговор, группировки какие-то у власти и т.д. Вот этого бреда хотелось бы избежать. Наоборот радует, что сейчас все больше людей заражаются идеей дружного сильного движа и делают реальные шаги на пути к этой целе. За сим предлагаю сию дискуссию закрыть, а мы с тобой при желании можем продолжить за чашкой пенного :)
|
|
|
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
[ Script Execution time: 0.0282 ] [ 12 queries used ] [ GZIP включён ]
|
|