Умирающий Петербург

Ниже приводится несколько цитат из блога одного персонажа, некоего строительного полуолигарха с богатым прошлым. Персонаж родом из Петербурга.

--
Езжу туда-сюда, Москва-Питер-Питер-Москава и всё грустнее сравнение городов.
Питер всё больше отстаёт от Москвы по темпам развития бизнеса и всё сильнее маргинализуется. Несмотря на помпезные форумы-хуёромы,неизбежное превращение в город второго сорта - налицо. Стагнация - налицо. Едешь по Невскому - "sale,sale,sale...". Приличных кабаков - три,из них два - в отелях. Дорогие брэнды из города ушли,теперь здесь в основном - дешёвка.

Город практически ничего не зарабатывает,поскольку позиционирует себя,как большой музей на открытом воздухе,а какие заработки могут быть у музея?..Интересно,что стало бы с Римом от такой самооценки? Или с Парижем?....

Говорил вчера со знакомым - парень(очередной)продаёт всё мало-мальски ликвидное и перебирается в Москву.Решение он принял по итогам своей последней совершенно охуительной инвестиционной операции.Построенные три дома общей площадью около 32 000 кв.м. побили все рекорды времени продаж - полный срок экспозиции составил 14(!!!!) месяцев при ставке банка 14 процентов годовых....Общая норма прибыли составила 7 процентов по проекту,то есть работа во имя работы. Я ржал. Он обиделся. Кому рассказать из партнёров-москвичей - посоветуют бросить наркотики.

Причина одна - нищета населения. Фьючерсных продаж нет. Залогов почти нет. Ипотека не работает,да и не может она здесь работать - обеспечения нет.
У людей попросту нет бабла на недвижимость. Приезжих всё меньше и меньше:Москва более привлекательна как инвестиционная поляна. Население города сокращается быстрее,чем в среднем по стране.

Денег в городе всё меньше,агрессивных нищих - всё больше."Не отдадим наши помойки! Нет "Охта-Центру!", "Долой китайский квартал!", "Нет "Мариинке!","Не мешайте сдохнуть в нищете!"....Митинги,пикеты.

Инвесторы уходят. Одни и те же люди годами продают друг другу одни и те же проекты.Губернатор злится,но мало что может изменить - бизнесу невозможно приказать,а договариваться у неё не получается или получается плохо. В основном - громкие декларации и попытки (часто - безуспешные) по выбиванию федерального бабла. В случае успешного выбивания бабло немедленно прожирается:четыре с лихуем миллиона нищих надо кормить и устраивать им быдлопраздники и фонтаны. Чтоб не взбунтовались и тихо жрали палёную водку и нюхали клей в подвалах Охты и Автова. Десятки миллионов евро зарываются в бесконечную "реставрацию" жутких руин,которые,в свою очередь,тормозят развитие города.Потом эти руины (по причине ненужности никому из инвесторов) раздаются театрам(их у нас в городе 180)и иным богадельням, вроде домов престарелых и дотируются из городского бюджета. Всё. Мышеловка закрылась.
Питер превращается в город-призрак,город-фасад. За фасадом - пустота. Похоже,надо перебираться в Москву,к лысому,а то скоро вообще тут сдохнем со скуки."
--

Отбросить в сторону экспрессию высказываний и понты высказывающегося - какие выводы?

с наркотой на самом деле завязавал бы.это ж надо такой бред накатать.насчёт работы во имя работы,если у чела нет мозгов в москве он вообще сосать будет.

Неднозначная писанинка...

Не лишённая доли истины на мой взгляд...хотя много к чему можно придрться)

Мнение человека захотевшего вместо Мариинки построить торговый комплекс..а ему не дали алкаши и пикетчики во главе с валькой..вот он и хочет в москву, где вместо Кремля забабахает сеть фаст фуда)))

Истины из серии-все деньги в Москве, валька - херовый управленец, стврый фонд медлено рушится, инвистицей в экономику недостаточно и тд и так всем известны...просто у мужчинки кокаиновый отходняк по утру понедельника..вот и высказался в жж)

У автора явно дп.
По сабжу, будет очередная рубка про Матвиенко, про ГазпромСити, наглость властей.

Вы врубитесь, что про наркотики и прочее это не вам ему говорить.

Это точка зрения успешного бизнесмена, занятого в строительстве. И то, как он видит этот рынок и общую ситуацию в Петербурге. А автор, по моим сведениям, щас нормально гоняет в парадах мазерати по городу Москва.

Причем мнение это не только его. Возможно, оно слишком радикально, но доля истины в нем прилична.

Чтоб рубиться по этой теме, нужно много учиться экономике, мененджменту, ну и хуй там знает чему. И не только учиться, но и иметь к этому талант. Так талантливый, обученый и целеустремлунный чел врят ли бы написал, что такой город, вымирает. И че то народ в Питер все едет и етет. Уже негде домов строить, места реально нет. У меня в районе уже хуй знает где дома не строили, так близко, что не давно кран на дом упал, а он пишет что народ из Питера уезжает.

Нестер читай выше...никто и не говорит, что это полный бред...просто через чур эмоционально...

а здравая доля написанного им мало для кого из здравомыслящего населения является откровением...так что не вижу повода дляя обсуждения и анализа...

хотя это не мешает куче людей делать деньги в этом "умирающем" городе...

Успешные люди могут себе позволить подобные высказывания и суждения...

п.с.

Нестер при всём уважении, но тебя как и меня в данный момент эти проблемы не должны сильно трогать ибо когда ты пашешь на дядю за оклад....не тебе нервничать. что кому-то не дают что-то где-то перестраивать или куда-то вкладывать миллионы)

Человек этот через какое-то время, напишет такой же негатив и про Москву. А скажет: "..вот в Нью-Йорке (или где-то еще...) вот там - другое дело. Поеду туда!.."
Растет этот человек (как бизнесмен) , мало ему становится пространства.

"Хорошо там, где нас нет" ... помоему подругому и не сказать, может и есть здесь доля истины, но её очень трудно узреть из-за эмоциональности написанного.

читай я её в ЖЖ, мог бы и ссылку ты кинуть, там комментарии дюже интересные

а вообще тему он интересную поднял, но это скорее не гражданам города отвечать, а градоначальству. из окна его инфинити и моего таза поразному видится С-Пб и Москва, и мнение другое возникает

Да не посрать ли на его проблемы???
Свои решены?
Вот и вперед, трудись над собой брат и для себя в первую очередь.
Немного бабосов через какое то время превратяться в чуть больше :)

Согласен полностью. Практически в любом городе, не говоря уже о нашем можно расти и развиваться. Причем очень солидно и масштабно.
p.s. почему о строитуели типа Строймотнажа, ЛЭК и ЛенСпецСМУ не жалуются на доходность строительства в нашем городе. (для его друга повод задуматься гыг). Хотя и выходят на более крупные рынки.

По топику. Нормальная такая отрыжка "сливочника".
Эти пареньки всё больше в финансовом секторе пасутся - виртуашки авизо-платёжек гоняют, "прибля-убля", фишечки голубенькие... В реальном секторе таких тоже толстым слоем - там, где ценообразование мраком покрыто: ТЭК, ж/д перевозки, жилищное строительство. Они не хотят и не умеют работать с "эконом-классом", так что с готовностью объявляют его "несуществующим". Типа, есть "элитка" и трущобы - и всё. Вот, вчерась снял на ночь флэт на Серпуховской. "Путинка" из силиката, лестничные марши - стандартное литьё, сверху полированым гранитом обложенное... В парадняке - стойки бесплатного "гламура". Тачек штук тридцать "от сорока тонн" во дворе. Квартирка - студия "е.р.", с трещащим ламинатом, уебанским "авторским дизайном" (по 25-30 тыс. долл.) и шведской сантехникой из гипермаркета.
Вот это и есть ихнее представление о "достойном". Ну, ещё Vanity Fair. Там всё очень "достойно" - прям как из анекдота про "дурак, за углом такой же две стоит!" Эти люди (очень показательно про мазератти - я знал одного кекса из бензинового бизнеса, тот очень любил под коксом по Кузьмоловскому аэродрому на феррари гонять среди бела дня) реализуют сценарий "живи быстро и умри молодым".
Мне-то что до них?

Не знаю что так автору не приглянулся Питерский рынок строительства,у одного моего товарища отец как раз и занимается строительством и надо сказать не жалуется, естественно Москва крупнее и масштаб там другой, но при соотношении масштабов и прибыли с затратами получается равенство. Другое дело что в москве всё это идёт быстрее это да, но простите, все столицы, за редким исключением, живут всегда чуть лучше чем остальная страна и это нормально.
к словам сектор2 хочется дополнить - неумный товарищ рассказывает нам о трудностях жизни в Питере, он хочет всё и сразу, не задумываясь о формировании какой то долгосрочной стратегии..дык напоминает начало 90-х..с Брынцаловым и его туфлями из крокодиловой кожи и понтами перед такими же как он...только мазератти сменили 600-тые мерены...смысл остался тем же..

то, что написано в корневом посте, очень напоминает то, что писал Сергей Минаев в его Духлессе про Питер. Только духлесс был написан в 2004 году.
то, что написано в корневом посте, подходит для описания Питера этак четырёх-пятилетней давности, но не нынешнего Питера.
Сейчас СПБ - реально развивающийся мегаполис, где можно зарабатывать очень хорошие деньги.
А автор приводит крайне неудачные примеры. Про нищету населения вообще бред. Чё же у нас цены на недвижимость растут? Может его друзья просто не могут нормально продовать свой продукт?Просто болтовня неудачника полнейшего.
А последний и предпоследний абзацы - это вообще пиздец. Одним словом КГ\АМ. Вот и всё.

На эту тему есть вот такое довольно любопытное интервью: "Москва это правильня тусовка"

Как уже было сказано - это "мнение человека захотевшего вместо Мариинки построить торговый комплекс" (с).


В целом же, естественно, дыма без огня не бывает и истины в написанном довольно много, но почему то, некоторые люди, согласные с этим в соседних топиках ратуют за сохранение трамваев в центре и тд и тп ;))


Если же серьезно, то давайте порубимся на тему причин. Ведь должно же быть обоснование, почему в Москве деньги есть, а у нас типа нет?

Задумайтесь, каково территориальное происхождение большей части бизнеса г. Санкт-Петербурга? Правильно - Москва. НАш бизнес - это филиалы компаний, работающие на благо headquarters, за редким исключением имеющие собственную структурную единицу с регистрацией по фактическому месту ведения дел и небольшая доля локального бизнеса, которая особой роли в формировании городского капитала не играет.
Из этого следствие - тип людей, аля автор цитат. То есть высококвалифицированные специалисты, "бегущие" на заработки в Москву, тем самым усугубляя стуацию в Питере и в результате - душещипательные посты в жж.

Так вот о чем я хочу поговорить - какие есть выходы из сложившейся ситуации?
Лично я вижу только вариант, когда коммерческий результат работы бизнеса будет оседать в городе, а не уходить частично в федеральный бюджет, а частично в головные офисы компаний. Как сего добиться? Да в условиях сложившейся у нас централизации власти - практически никак:(( К сожалению, нет даже предпосылок к регионализации. И вот это уже есть жопа.

2SFY: интервью охуенное! Слово в слово за человеком повторить готов. Рекомендуется для прочтения всем "...дцать"!

Обожаю когда Питер называют городом второго сорта. Да да господа полуолигархи, которым не дают развернуться в историческом центре, Питер второго сорта, езжайте пожалуйста в Москву. Господа выходцы с Кавказа, здесь вам нечего делать, здесь только нищие, большой вам совет, езжайте в Москву. Господа рабочие-выходцы из стран СНГ, в Питере не заработаешь тех денег, которые можно заработать в городе №1 Москва.
Хотелось бы добавить:" Эй давайка уябывай отсюда." Но это как-то не по питерски, поэтому просто помашу ручкой и скажу:"До свидания".
Ну ладно, пойду кусать логти из-за питерского комплекса неполноценности.

Немного цитат вдогонку, иллюстрирующих ситуацию.

У меня знакомый из провинции приехал - тачку тут ему пригнали, забирал.
Ну и эдак в 10 вечера говорит мне - слушай тут у меня в тачке фара не светит, предохранитель заменить надо, и с магнитолой чего то. Гнать далеко - скажи где тут поблизости круглосуточная приличная станция - пусть посмотрят.
Я попытался ему объяснить в двух словах, но он не поверил.
1. Что таких станций нет.
2. Что днем он тоже ничерта не найдет, что внятно ему отремонтируют только по предварительной записи за неделю, ведь это Питер, тут умереть можно только по предварительной записи.
3.Что скорей всего ему проебут мозги и сдерут кучу бабла.
Не поверил и поехал в 11(!) вечера искать СТО.
Полночи проездил, так и умотал в свою провинцию.
Где ему все в пять минут починили.
Это только у нас взрослые дядьки, купившие тачки за 50 косарей, записываются в месячную очередь на ерундовый ремонт
----------
В Питере пока не так суетно и жестко, как в Москве.
Можно спокойно пускать пузыри.
Но заварить какое то дело в Питере...это ебнуться легче. К любому сроку (хоть трехдневному) можно смело плюсовать три месяца.Чисто так... на пускание пузырей
-----------
Тот же полуолигарх ):

должен тебя разочаровать,старина.в городе из реальных людей бизнеса почти никого не осталось - все уже в Москве давно.а кто ещё остался,те собираются валить:достал быдлятник.

а она никогда не свалит.у неё должность - "Женщина Во Власти",чтобы иностранцам показывать - вот,бля,у нас тоже есть рулящие тётки.она поэтому вечная.

Как насчет географической неудобности Петербурга?Бизнесу,ориентированному на российского потребителя(да и не только), просто нет смысла ехать даже в СПб и,вообще, дальше мособласти.Москва является перепутьем и авто, и ж/д транспорта, с выходом в Восточную Европу.Минимизация расходов-она в Москве.
Что делать Питеру?Развивать транзит между Китаем и Западной Европой.Для этого правда нужна хорошая внутренняя транспортная сеть.У нас есть выход к морю,а это осоенно важно для Европы,где перегружены все возможные сухопутные магистрали.Надо развивать наукоемкие отрасли,для этого сейчас нужна господдержка,а у нас господдержка в виде одобрения строительства автосборки.

гыгыгыгыггыгыг бляя

А еще в питере непродаются продукты! инфа проверенная
все блядь жрут траву и кору деревьев

Просто дичайший бред,мущина блядь хуй знает какой он там олигарх,но мудлан он кончиный есле он на ерундовый ремонт записывался ...
вообще его телеги очинь смахивают на откровения терпилы которого сильно обидили,я даже неотвергаю мысли что какойнить "олигарх" покручи совершил с ним сексуальный акт против его воли

Буквально 2 недели назад,ауди-витебский,вечером звонок,дада конечно,когда вам удобно,с утра,пожалуйста...

сервис фирменный как правило г

Несогласен,сервир у офиц.диллеров как правило это разводка на бабки.
Снять имобилайзер штатный(правда какаято там хуйня находилась в бензобаке,и пришлсоь сливать бензик и разбирать пол машины) обошлось в 10к,тоже самое сделать на обычном сервисе вышло бы в 2-3.Но качество работы вполне,помима этого они переделали еще кучу всякой мелочи и все четко,в отличие от сервеса у какогонибудь ашота в ремзоне.

Это у Питера то неудобное экономико-географическое положение? Ты не с точки зрения выездов судишь?

я ж постил сервис )))
хочется применить к ним тупую физическую силу.
а по качеству исполнения работ раз на раз не приходится.
мне например течь омывателя так и не устранили и видимо это навсегда, а полмашины новые поставили и хуй_найдешь, где стыки и т.п.
А техника сейчас новая такая, что у ашота пусть чинится сам ашот

ощущаю СПб провинцией на 150% при начале евросезона. Одна и таже песня - мы зависим от Пулково (ГТК), а они борт не дают, ибо нех.
Как же это заебало!! Кстати интересно, вымутился ли все-таки чартер в Словакию, о котором стало известно ровно тогда, когда стало поздно сдавать документы, и если да, то каков состав. Хотя я догадываюсь, какой...

Ага,особенно с экономического.
Конечно,по сравнению с Норильском или Тюменью, у нас очень даже удобное положение. Только толку-то? Вот у Питера удобное положение в выходе к морю и как это используется?
ЖД не работает и на 50% от возможностей,вернее в нынешнем состоянии ее просто не ускорить.Например, в Эстонию поставки грузов сократили только на 40%,потому что больше на другие направления не раскидать было.Груз от Москвы до Питера (контейнер) может по нормативам неделя идти(если ничего не изменилось вдруг)-это как?
удобство автодорог?Ну только если Финляндия,да Латвия с Эстонией...да и то...
Соседние области с СПб вроде бы все бедные...ни Новгород,ни Псков с Вологдой ничего не производят...
По сравнению с Москвой...посмотри где пересекаются основные транспортные магистрали...и как распределено население(потребители) вдоль них...

зы.в чем преимущество Питера перед Москвой,кроме выхода к морю,ну и удобством выездов?;-)

В том то все и дело что мы не используем и на 50% выгодность своего ЭГП. Посмотри вот на Эстонию, сколько они имеют только засчет транзитного грузооборота? Строй порты и оттяпывай у Эстонии огромный сладкий кусок.
По автодорогам - это проблема всей России, они везде хреновые. По восточной Европе - фирма в которой я работую возит груз из Польши и Чехии и в СПб и в МСК, по срокам доставки - одно и то же.
А то что Псков, Новгород, Вологда ничего не производит - да и пох - пусть СПБ производит и продаёт в эти ёбласти.
И вообще Москва когда-то потому и стала столицей, что там пересекались торговые пути.

почему москва стала столицей, это отдельный разговор...
явно не из за торговых путей

хотя, в целом, мысль где то и правельная

Москва стала столицей только из-за из-за войны 1914 года, и транспортное соединение тут не причем! Не имхо.

имелось в виду, почему она изначально стала столицей

Дружище, Москва была столицей до появления на берегах Невы славного города Санкт-Петербург. После столицей стал Питер не только из-за своей архитектуры, а именно из-за близости к Европе, в том числе удачное место расположение касаемо транспортных потоков.

без обид, ты вообще нить разговора улавливаешь?
я имел в виду совсем другое

Называть ЭГП Питера невыгодным - это пиздец умора)))
Может стоит немного экономику и логистику поизучать, а?)))


ЗЫ _ После цитаты "олигарха" про автосервисы лично для себя сделал вывод - клиника. Думаю подтвердит любой автовладелец или у кого есть авто в семье.

Я далек от мысли, что если аффтар плача уедет от нас, нам станет хуже. Аффтар, имхо, принадлежит к классу паразитов, успевших урвать во времена Оно, и бешение с жиру в диких условиях Нашего города, по его мнению беспонтово. Размах не тот. Ну и скатертью дорожка.
Люди, так рассуждающие о городе, давшем им возможность стать обеспечеными, на понтах, в "элите" (как они себя любят называть), не достойны здесь жить. По поводу поголовной нищеты и быдлости тоже очень спорно. Уж быдла в москве точно не меньше. Живем, конечно победнее. В среднем. А потому, что урвавшие/заработавшие/присыщенные, но состоятельные со всей России тянуться в москоу.

Зед флейм
повторяюсь...в чем преимущество Питера перед Москвой,кроме выхода к морю именно в ЭГП?Объясни недалекому...а заодно как оно работает,вернее почему не работает у нас и работает в Москве?
Может стоит немного регионалистику и экономическую географию поизучать,а?)))

to ИгорьМ
Нить сабж я прекрасно улавливаю. По твоему, почему Москва стала столицей?
Про автосервис +1 к Zed_flame: мелкую поломку можно самому исправить, а ух если не доходят руки, то заехать на любую СТО и без очереди исправить.
Про не рентабельность Питера уж не ему судить - для утверждения мог бы хотя указать, чего он достиг/добился/и т.д. А так, без потверждения фактами можно писать чего угодно.

Согласен с Nester, что ссылка была зачетная.

Думаю по теме: жильё в Екатеринбурге стоит почти как в Питере, а это о чём-то да говорит...Кто не верит спросите у Яндекса.

Меня больше пропёрло то, что этот "олигарх" не умеет менять лампочки в фаре и предохранители :))) Охуенный автовладелец)))
про круглосуточные автосервисы
http://swnet.spb.ru/board/lofiversion/index.php/t12205.html
Если этот "олиграх" не знает номер справочной, то это его проблемы.

Ну взять, например, туристичекий потенциал. Да и ктому же в Питере сосредоточено огромное количество промышленных предприятий, которые не имеющих себе равных в России. Взять теже Балтийский Завод и Адмиралтейские Верфи.

Это действительно так, хотя у них всё-таки чуть подешевле(Я просто немного занимаюсь недвижимостью, точнее ценами на неё). Так это же ведь преимущество Питера))

я на эту тему многократно говорил в других топиках, повторяться не вижу смысла

http://www.bz.ru/ru/economy.html
как раз про балтийский завод...красиво цифры выглядят,правда?

туристический потенциал скорее связан с ЭП, чем ЭГП...интурист едет туда,где созданы условия,и пох ему на географическое положение...

народ активно защищает позицию Питера перед Москвой. да, Москва масштабнее, богаче, но на этом в принципе и заканчиваются ее преимущества. В СПб туристов едет гораздо больше и приезжим у нас намного комфортнее. В Москве и народ похамоватее будет. Питер - не столица и в этом есть его прелесть. Не должны быть все города похожи друг на друга. Да и основная масса населения в Питере - пенсионеры, а что от них можно ожидать, экономику они не строят. А в том, что кроме МОсквы и возможностей нигде нет - это уже вопрос ко всей России и к правительству. Надо регионы развивать, а у нас весь капитал в Москве скапливается, поэтому и прутся все туда с деревень всяких. (я не против Охты-центра и Балтийской Жемчужины.) Вот поработают в СургутНЕфтеГазе, а потом сынишку в МГУ пихают,а затем и сами перебираются... Взять те же штаты - там что, Вашингтон самый богатый и перспективный город??? Там есть Нью-Йорк, Город АНгелов, Силиконовая Долина...
Лично для меня Питер - это город-сказка, город-мечта, здесь особенная атмосфера.

дружище,есле у тебя 221й,ты полезеш менять лампочки? я бы не полез,нахуй это не уперлось,я мантер штоле.
Причем на некоторых а\м поменять лампочку действительно не так просто как может показатся гепотетически.Так что это явно не самая смешная часть его поста

Мне кажется, чем быстрее Питер забудет о всякого рода сравнениях с Москвой, московских заговорах против Питера и т.д. - тем круче будет нам всем. Вы поймите - Москве на нас похуй. И это - позиция сильного. А у нас принято все время навязывать какое-то соревнование. Нахуя? Города совершенно разные.
Питер - это Амстердам, Москва - это скорее Стамбул или Гонконг. Толку-то их сравнивать? Понятно что города разные и никогда похожими не будут. Ни у нас никогда столько бабок как в Москве не будет, ни у них никогда не будет например (!) такого обалденного исторического центра.
Выбирайте свое.

Добавлю к Кельту, у нас очень сильные комплексы, очень.
Мы подсознательно считаем что мы хуже, никчемнее и что нам нужно выпрыгнуть из штанишек, чтобы показать всем что мы то огого.
Нахрена? Не понимаю...

насчет оригинального поста... не буду палитьсо, просто скажу - кто хочет, тот делает. Зачем трогать исторический центр? строить там что-либо, когда вокруг него - дохрена и более территорий неохваченных?

Интересно, что толком по описанной в корневом посте ситуации толком никто высказываться не захотел, зато по личности писавшего - почти все. Что это, как не проявление комплексов? Как же, наступил на больную мозоль, так вали поскорее отсюда, в свою Москву, мы ничего видеть и слышать не хотим!

А Амстердам у нас какой-то не такой получается. Состояние дорог и большинства домов в центре - это просто пиздец. А мы радостно продолжаем таскать сюда туристов, вот мол какой у нас музей. Да за музеем-то ухаживать надо, да и одной музейностью денег не заработаешь. С той же безопасностью и сервисом для туристов в городе тоже полный швах.

p.s. По поводу автосервиса - в том посте, где "немного цитат", я специально выделил слова того же человека, видимо криво это сделал - ибо его слова это только последний абзац. Про сервис писал местный житель.

Господа, подвязывайте с комментариями в духе "ну если он говорит ****, то это клиника" и "если ты считаешь, что ****, то это пиздец", без каких-либо комментариев и аргументов.

Ром, я могу примеров того, как все хуево еще тучу написать. Но надо ж справедливым быть - хорошего тоже немало. Вспоминаю Питер-98, к примеру, грязь, лужи, все серое, ларьки везде, деревня... Сейчас - это город. Настоящий, без всяких "но".
Говоря об Амстердаме, я имел в виду дух некой свободы, который безусловно есть в Питере. Просто нужно расслабиться и не гоняться за Москвой, а спокойно кайфовать на побережье Балтийского моря и не париться :)

Смотрел интервью с каким-то хуепуталой-архитектором, которому вроде как препятствуют в застройке на территории исторического центра, те-же аргументы,типа город не консервная банка...время диктует свои законы...хуё-моё. А потом ему задали резонный вопрос, а чё в Купчино не хотите какой-нибудь свой шедеврец построить. На что тот ответил, что ему это не интересно, ему охота вписать свои творения в стаую архитектуру, как это будет замечательно смотреться... и тд и тп. Вот это по моему и есть комплексы, блядь комплексы мании величия. Конечно заебись рядом с творениями Росси какуюнибдь стекляшечку возвести, для потомков так-сказать, ведь старое поколение ясен хуй не оценит.
А вообще-то где-то читал, что СПб не на втором, а на пятом месте по уровню жизни или там чего в России находится, вот уж неплохой повод покомплексовать, не правда ли. Так почему тому полуолигарху в Пермь не ломануться, город развивается и строится ого-го!

а вообще, как было сказано у автора оригинального поста, у нас просто очень бедные люди, низкая покупательная способность населения
*я думаю что так и есть на самом деле*

ну и плюс - обрати внимание там пишут далее, всё, что не дает 300%, 1000% :) - не выгодно ;)

умирает не только Петербург, если на то и пошло

"Толком" высказаться - много места надо. РАЦ "Северо-Запад", вон, ежеквартально листов восемь печатных вываливает - и что?
Если же тезисно - "парадигма существования" это называется.
Лично мне ближе парадигма "СПб - российский ФортУэйн". Ну, или наша родная "кузница вооружений". Уже писАл - живу в городе, где на один музей три завода приходится, вообще-то.
Административно-политически это означает постоянное и всестороннее лоббирование интересов предприятий машиностроения. Жаль, Ковешников скоропостижно умер, а Турчак - не потянет, имхо. Пока в активе вальки только одна такая акцЫя - пятилетней давности поездка в Киргизию. Автомобильный кластер в Шушарах-Всеволожске практически ничего петербургским заводам не принёс: японцы с американцами почти всё привозят с собой и заказы на местных производствах не размещают. Хотя, рабочие места - и квалифицированные - это гуд, с Самарой становимся офигенными конкурентами.
С законодательной стороны - нужна либерализация экспорта вооружений и технологий двойного назначения, а также наша, российская Вторая Поправка. Последнее хорошо уже тем, что заодно и всем, гной свой на оружейный баннер льющим, отвечу коротко и исчерпывающе.

В столицу стремятся паразиты, жаждущие легкой наживы, чтобы там не говорили о том, что они пашут и пашут.
Что касается строительства, то никто не мешает строить в центре, сохраняя архитектурный облик. Сталинские дома, кстати, замечательно вписываются в общий стиль Большого проспекта ПС. Но стекляшку возвести гораздо дешевле. Пусть возводят, но в других городах.

лично я просто счастлив, что сейчас Питер - не столица. к нам слава богу, не едет такое кол-во сброда, как в маркву. у нас гораздо чище улицы, у нас не такие долбаебы милиционеры, как в маркве (которые бля даж английского не знают - привет из Лужников). у нас не перекрывают к хуям весь центр и главные улицы, када президент едет из пункта А в Б. у нас воздух чище, благодаря близости моря. у нас наикрасивейшие пригороды - Петергоф, Пушкин. у нас даже есть свой Курортный район!!! )))
мы никуда не торопимся, нас не обременяют постоянные перевозки чего-то куда-то...
пускай все будет как есть: марква - столица, грязный город гастарбайтеров, Питер - северная столица, чистый, ухоженный город интеллигенции...

Ну, мусора и у нас неадекватные. Алгдийский не знают из них, думаю. процентов 90. А вот русский знать обязаны. Но, к сожалению, знают не все. Ибо сами нерусские.

Про рейтинги заговорили? Вот немного инфы.

В рейтинге брэндов 60-ти крупнейших городов мира, составленным по итогам 2006 года компанией GMI (Global Market Insite, Inc.) под руководством советника правительства Великобритании Саймона Анхольта, Санкт-Петербург улучшил свои позиции, заняв 40-место. Москва занимает 48 место.
Петербург опередил российскую столицу в таких категориях, как "Местоположение" (красота города, общие впечатления от пребывания в мегаполисе), "Люди" (безопасность, доброжелательность местных жителей по отношению к приезжим), "Условия" (в том числе возможность найти хорошее жилье). Особенно близко Петербург приблизился к лидерам, в числе которых оказались Париж, Рим и Лондон, в категории "Ритм" (насколько интересен город, есть ли в нем чем заняться), заняв 22-место. Москва в этой категории оказалась на 45 месте.

http://www.point.ru/active/2007/02/05/3943


...В рейтинг самых дорогих городов мира вошел также Санкт-Петербург - ему досталась 12-я позиция , то есть выше таких городов, как Париж (13-е место), Нью-Йорк (15-е) и Тель-Авив (17-е). По мнению Mercer HR, Киев - 28-й по дороговизне город мира, то есть иностранцам в нем жить дороже, чем, скажем, в Барселоне (31-я позиция), Франкфурте (40-я), Лос-Анджелесе (42-я), Берлине (45-я) и Праге (49-я).

http://www.yarsk.ru/news/?i=100025676

А вот это уже ближе к обсуждаемой теме --

Mercer Human Resource Consulting опубликовал новый рейтинг городов мира по качеству жизни. Цюрих вновь лидирует в мировой городской элите с рейтингом 108.1, а на пятки ему наступает Женева, отставшая всего на 0,1 балла. Третье место делят Ванкувер и Вена со 107,7 балла. Замыкают десятку лидеров Берн и Сидней. Москва и Санкт-Петербург занимают соответственно 171-ю и 164-ю строчки (Круто соотносится с дороговизной жизни)

http://www.infomsk.ru/tourism/article/bestcity.php

2pupkin-zalupkin - блять, давно тебя хотел забанить за кретинский ник, но ты еще очков в пользу этого заработал своей дремучей провинциальностью. Из-за таких как ты мы постоянно вынуждены слушать подъебы на тему зависти к столице и ехидничанья о "руке Москвы".

По поводу чистоты улиц это по-моему крайне смело заявление. Урну в городе найти - свихнуться легче.
Важнее тут другое - почему-то на главных магистралях Москвы я не видел позорных "картонных фасадов", которые у нас на Невском уже блять ГОДАМИ! Развалина на углу Восстания и Невского в ужасном состоянии так и вовсе черт знает сколько стояла, я еще в школе учился.

А по поводу гастарбайтеров и мусоров - чувак, дай только время, только время. Выпуски милицейских училищ сильно сотрут границы между этими двумя категориями. Ну, а эмиграция будет только увеличиваться.

При тех процессах что я вижу - я не социолог нихрена, конечно, но все же - разница в духе города и его интеллигентности (то, чем мы гордимся) между Москвой и Петербургом будет стираться все больше. Приезжают люди, облик города теряется...

а) "...к нам слава богу, не едет такое кол-во сброда, как в маркву."
Ну, у нас "всё впереди". Или не впереди. Ибо - либо мы являемся непривлекательным ни для "сброда", ни для нормальных людей залупинском, либо - вводим ценз. Административно - как он с Конституцией будет стыковаться? По существу - это вопрос "профилизации". Нужны высококвалифицированные работники промышленных специальностей - приедут одни. Нужны работники в казино - едут другие.
б) "...у нас гораздо чище улицы."
Это из серии дежурной в сВВинарнике сентенции, типа "питер - город бомжей. Не верите - посмотрите возле Московского вокзала".
в) "...у нас не перекрывают к хуям весь центр и главные улицы, када президент едет из пункта А в Б."
Всегда подозревал, что "питер" и Санкт-Петербург - разные города, хотя, говорят, очень близко расположены. Что ж, тебе, "питерец", в этом смысле повезло - в моём Санкт-Петербурге нифуя не протолкнуться не то что когда президент шастает, а и когда парикмахер евоного секретаря с эскортом шароёбится. Многоуровневых-то развязок раз-два и нету. Город-то спланирован под социализм - общество трамваев с человеческим лицом - а не под жуткий оскал с полутора миллионом личных авто.
г) "...чистый, ухоженный город интеллигенции..."
Ага. И на стадионе - сплошь артисты БДТ, музейные работники и зубные техники. :-))))

Вопчем, раздёргивать такой пост на цЫтатки - сплошное удовольствие.

Про рейтинги. Не знаю хорошо или плохо
http://www.fontanka.ru/2007/08/08/024/

Сравнивать эти города помойму не корректно, что такое Москва – это деревня выросшая на пересечении дорог, куда всегда стягивался люд из-за экономической привлекательности, а Санкт-Перербург строился Петром, как столица – его личная, где бы он мог реализовывать свои амбиции и замыслы, ну а сейчас мы наслаждаемся этим городом ,чтим его самобытность и культуру.
Воздух разный в этих городах в Москве гонка брули, а в Питере ты дома и ценишь ты его не за кабаки и бренды как полуалигархи из Москвы, а за надпись на невском «во время артобстрела эта сторона улицы наиболее опасна», финский залив, Адмиралтейство и ЗЕНИТ.
Москва столица и слава богу, а деньги в Москве большие, легкие да быстрые только у афилированных лиц, остальные также пашут, как и везде и то что уезжают на заработки и не возвращаются тоже объяснимо хотя из моих личных примеров не возвращаются те, кто в сознательном возрасте приехал в Питер отучился или не состоялся здесь и дальше на Москву, а те у кого есть МЕДАЛЬ не могут без этого города.

Мне москва не нравится каждый раз еду на мяч и мечнаю оказаться Наполеоном выходиш из поезда а она горит синем пламенем